Внимание! Принимать участие в обсуждении могут только зарегистрированные пользователи сайта. Зарегистрируйтесь или представьтесь!
Вояж в Сербию. И немного о наболевшем
Мой знакомец не так давно имел счастье сгонять в Сербию. По природной скромности и интеллигентности, как я подозреваю, он опустил некоторые моменты мракобесия, но рассказ-диалог в ВК получился интересным и с его согласия, помещаю его здесь. Оговорюсь, что здесь мне не удалось обойти стороной "излюбленную" украинскую тему. Ну не понимаю я почему братья-сербы поддерживают пророссийское восстание на Донбассе, а наш движ держит рот на замке. Что говорить, я сцуко, в этом тоже виноват если до сих пор не обозначился.Ваш покорный слуга, далее ВПС.
Ну рассказывай, зачем в Сербию поехать решил? Почему не в Черногорию, где море или в Турцию где оллинклюзив, или еще куда?
N
Сербию хотел посетить очень давно. Первая причина - дружба фанатов Спартака и Црвены Звезды. В сети очень много материалов о великолепном движе Делие, теперь хотелось посмотреть все это вживую. Вторая причина - отличное отношение сербского народа к России и русской нации. Эта славянская страна помнит свои корни и знает, кто им настоящие братья
ВПС
Как добирался, где останавливался, какой маршрут составил?Договорился ли с кем из местного КБ движа о встрече или ж ехал в слепую?
N
Поехал с другом. Прямой рейс до Белграда, остановились в центре города. Уже в аэропорту нас встретили парни из Делие. В принципе во время всего нашего пребывания в Сербии рядом с нами находились люди из движа, как рядовые фанаты, так и люди посерьезнее
ВПС
Ну, понятно, что Белград не является шедевром архитектурной и градостроительной мысли, но все же что там посмотреть можно? Калемегдан, собор святого Марка, ну а еще?
N
Архитектурных достопримечательностей в столице не так мало. Соборы святого Марка, святого Саввы смотрятся красиво в ночное время. Но что меня действительно поразило - огромное количество граффити. Весь город делиться по районам - в основном, либо район Звезды, либо - Партизана. И каждый район разрисован в соответствующих цветах. Никто не посмеет просто так, как в России перебить граффити. За это он может сильно огрести.
ВПС
ГЫ, ну огрести за это можно и у нас)) если попадешься конечно. Ок, а вот интересно. У нас ОФ графити часто имеют WP оттенок. А у сербов с этим как? Вообще, на что похожа идеология их околофутбольной движухи?
N
Я бы не сказал, что у нас все коллективы имеет оттенок WP. Идеология сербской футбольной движухи - любовь к Сербии и сербскому народу. Ни о какой WP, в основном, речи не идет. Те сербы, с кем я общался, не верят в идею "белой расы на земле". И это мне говорили не последние люди в движе. Хорошо это или плохо каждый решает сам для себя. Одно можно сказать точно: сербы - ярые националисты, но не нацисты
ВПС
Ну а это как-то комментировалось их стороной в диалогах или эта тема не затрагивалась в разговорах?
N
Особенно по поводу WP не говорили. Сербы просто не понимают, почему некоторые русские поддерживают нацистские идеи, и Гитлера в частности. Одно из мнений почему так происходит - запудренные мозги, ведь всем известно, что нацисты считали славян рабами, приписывая их к низшей арийской категории. Это подтверждают и официальные документы Рейха
ВПС
НУ тут дискуссионная тема. Особенно в правой движухе, где есть масса оттенков от NS / WP до монархистов и с изветными допущениями сталинистов и нацболов.
Ну а в среде их ульрас, есть какие-либо популярные политические движения. Как уживаются левые и правые, есть ли антифа?
N
В их движухе нет антифа
ВПС
Я много читал про европейские движи, которые прям таки леваки.
N
Левых тоже. Насколько я знаю, все основные движи - исключительно правого толка
ВПС
Ага, ну лады. А на мячик, как я полагаю, сгонять удалось? Если да то на какой? И какие впечатления?
N
Конечно удалось. Даже на две игры. Первый матч был выездным для Звезды. Выезд в Нови Сад на игру с Воеводиной. Нови Сад - второй по величине сербский город. Туда на поезде советского производства 1983 года
Игра собрала около 6-7 тысяч фанатов Звезды. Проход на стадион был хуже нашего. Из-за того, что работал только один вход пропускали очень медленно, пришлось прорываться через кордон) Ментов, кстати, очень мало. Обыск только один, да и то формальный. Поскольку гостевая трибуна была сильно растянута по ширине, то и шиза, по признанию самих сербов в том числе, была не очень мощной. Поразил средний возраст находящихся на секторе людей. В среднем, наверное, 25-30, в отличие от нашего 16-23. И эти люди не стоят, скрестив руки на груди, а шизят в полную силу, чем заводят молодежь. Было много пиро, за него никого не повязали. Да и выпустили сразу после окончания игры. Второй матч для меня был уже на Маракане. Север был практически забит. Билет, кстати, стоит всего 200 динар (около 80 рублей). Вот здесь я и ощутил всю ту атмосферу, о которой пишут в интернете. Да, не все было идеально. На 100% шизили не всегда, также на толпу ругаются заводящие. Но! Видно, что сербы шизят от души, а не из под палки. Они не ходит на стадион покрасоваться, а отдают себя полностью поддержке команды. Фанату не западло пнуть впереди стоящего, если он не шизит, устроить слэм, но не такой, чтобы все ломали руки. Также сербы очень много жгут. Но здесь сказывается то, что за это менты вяжут очень редко.
ВПС
Были ли траблы с копами по дороге? Практикуется ли у них дорожный ад? Не провенгерский ли движ в Нови Саде? Покупают ли наши сербские братья тикеты на собаку?
N
Дорога прошла отлично, копов на пути практически не было. Единственная проблема с ними возникла при входе на стадион, когда пришлось прорываться через их кордон. Венгров в Нови Саде много, около 25%, но на движ это не влияет. Дорожный ад практикуется) когда ехали обратно в Белград, в автобус забилось около 100 человек, при том, что бас вмещает около шестидесяти. И все, естественно без билетов. Всю дорогу обратно заряжали под пиво в своих лучших традициях, несмотря на то, что времени было около двух часов ночи
Тикеты на собаку не покупают, что приводит к частому ссаживанию по пути, ибо контролеры в поездах лютые. Но вот так по одной-две станции добираются
ВПС
Есть ли у сербов понятие "кузьма"? Если да, то они также презрительно к ним относятся?
Какого рода заряды практикуется на стадио? Поддерживают, оскорбляют? Есть ли место национально-патриотической тематике? Часто ли поминают шипарней, усташей?
У нас есть и ИГ и оф коллективы, но большинство гоняет на мячик просто так. За компанию с другом. Как с этим у сербов? Какое соотношение у одиночек и организованых групп?
Реально ли в городе опездюлиться за цвета? Как там вообще с противостоянием?
N
Понятие "Кузьма" для сербов не существует. Во всяком случае я никакого такого не слышал
На стадио практикуется заряды как в виде длинных песен, так и в виде коротких зарядов с хлопками. Соперника оскорбляют не меньше нашего. Также есть место и зарядом, прославляющим Сербию и Белград. Да чего только стоят баннеры и растяжки во славу как Сербии, так и дружбе с Россией. Вообще я не видел ни одного Серба, который не является патриотом своей страны. Их мировоззрение основывается на трех вещах: Сербия, Православие, Црвена Звезда. Про усташей не слышал, а вот шипарей упоминают часто.
У сербов есть как коллективы, так и небольшие группы, не занимающихся ультрой и оф, которые не принимают участие в подготовке перфомансов и развитием трибуны, таких большинство. Но на стадионе все выкладываются одинаково. Также абсолютно все фанаты вне зависимости от их принадлежности к тому или иному объединению готовы постоять за свои цвета и от условных гробарей не побежит никто, будь то коллектив или группа знакомых
Как я уже писал, город делится на районы. В чужом районе лучше вообще не ходить на цветах. Люди постоянно берут с собой кофту, чтобы надеть ее на клубную майку. Кстати, тема одежды у них развита очень сильно. Сложно встретить человека на трибуне с фанатским шарфом, но зато в клубной майке или толстовке будет каждый. После каждого матча соперник постоянно акционирует, правда до спонтанных крупных драк, если не было обговорено заранее, редко когда доходит.
ВПС
НУ а по теме ОФ. У них забивоны или городская геррилья?
Как у них со спортсменами?
Как их ультра отдыхает? что слушает? СКА? Что-то местное или без явных пристрастий? Правда ли что многие любят дунуть?
При накрыве используют ли говно?
НУ И ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Ты сказал, что много баннеров посвящено России. Как это выглядит. что они пишут?
Что они говорят про корни такой поддержки?
НУ и про баннеры в поддержку Донецка и Луганска. Расскажи поподробнее о них.
N
По оф не могу ответить)
Музыка местная. Иностранную ни разу слышал. Про травку без комментариев)
Говно используется, но постепенно от этого отходят. Вот например, одно объединение решило устроить накрыв Ярославки. Вышли на говне. Армейцы дали понять, что так драться не будут
Россию сербы считают своей матерью. Они хорошо помнят историю, помнят русские походы по освобождению Балкан от Османской Империи, помнят то, как Российская Империя вступалась за Сербию в 1914 году... Сербы считают нас единственной страной, готовой защитить их. Порой складывается ощущение, что сербы любят Россию больше русских
Про ДНР и ЛНР. С самого начала конфликта сербы встали на стороне русских. Большое количество сербских добровольцев сражается на стороне армии Новороссии. Они выступают за то, чтобы украинцы поняли, что они с русскими единый народ, который в данный момент разделен западной пропагандой.
ВПС
НУ а это находит какое-то отношение в перфе зарядах?
Как к тебе относились на трибунах когда узнавали что ты русский?
О чем говорили с ними?
N
На стадионе постоянно присутствует флаг или баннер ДНР, зарядов как таковых нет.
Относились, конечно, с особым вниманием. Сербам было интересно узнать о России, о нашем движе, о наших взглядах на мир. Все общение, в основном проходило в этом ключе, узнавали друг друга)
ВПС
Последний вопрос. Как там с феями на секторе?
N
Фей минимум. Только те, кто помогают ультре
ВПС
Ну спасибо брат. Мой вояж на балканы 6 лет назад оставил у меня немного другой срез впечатлений, но в целом все так.
Ну рассказывай, зачем в Сербию поехать решил? Почему не в Черногорию, где море или в Турцию где оллинклюзив, или еще куда?
N
Сербию хотел посетить очень давно. Первая причина - дружба фанатов Спартака и Црвены Звезды. В сети очень много материалов о великолепном движе Делие, теперь хотелось посмотреть все это вживую. Вторая причина - отличное отношение сербского народа к России и русской нации. Эта славянская страна помнит свои корни и знает, кто им настоящие братья
ВПС
Как добирался, где останавливался, какой маршрут составил?Договорился ли с кем из местного КБ движа о встрече или ж ехал в слепую?
N
Поехал с другом. Прямой рейс до Белграда, остановились в центре города. Уже в аэропорту нас встретили парни из Делие. В принципе во время всего нашего пребывания в Сербии рядом с нами находились люди из движа, как рядовые фанаты, так и люди посерьезнее
ВПС
Ну, понятно, что Белград не является шедевром архитектурной и градостроительной мысли, но все же что там посмотреть можно? Калемегдан, собор святого Марка, ну а еще?
N
Архитектурных достопримечательностей в столице не так мало. Соборы святого Марка, святого Саввы смотрятся красиво в ночное время. Но что меня действительно поразило - огромное количество граффити. Весь город делиться по районам - в основном, либо район Звезды, либо - Партизана. И каждый район разрисован в соответствующих цветах. Никто не посмеет просто так, как в России перебить граффити. За это он может сильно огрести.
ВПС
ГЫ, ну огрести за это можно и у нас)) если попадешься конечно. Ок, а вот интересно. У нас ОФ графити часто имеют WP оттенок. А у сербов с этим как? Вообще, на что похожа идеология их околофутбольной движухи?
N
Я бы не сказал, что у нас все коллективы имеет оттенок WP. Идеология сербской футбольной движухи - любовь к Сербии и сербскому народу. Ни о какой WP, в основном, речи не идет. Те сербы, с кем я общался, не верят в идею "белой расы на земле". И это мне говорили не последние люди в движе. Хорошо это или плохо каждый решает сам для себя. Одно можно сказать точно: сербы - ярые националисты, но не нацисты
ВПС
Ну а это как-то комментировалось их стороной в диалогах или эта тема не затрагивалась в разговорах?
N
Особенно по поводу WP не говорили. Сербы просто не понимают, почему некоторые русские поддерживают нацистские идеи, и Гитлера в частности. Одно из мнений почему так происходит - запудренные мозги, ведь всем известно, что нацисты считали славян рабами, приписывая их к низшей арийской категории. Это подтверждают и официальные документы Рейха
ВПС
НУ тут дискуссионная тема. Особенно в правой движухе, где есть масса оттенков от NS / WP до монархистов и с изветными допущениями сталинистов и нацболов.
Ну а в среде их ульрас, есть какие-либо популярные политические движения. Как уживаются левые и правые, есть ли антифа?
N
В их движухе нет антифа
ВПС
Я много читал про европейские движи, которые прям таки леваки.
N
Левых тоже. Насколько я знаю, все основные движи - исключительно правого толка
ВПС
Ага, ну лады. А на мячик, как я полагаю, сгонять удалось? Если да то на какой? И какие впечатления?
N
Конечно удалось. Даже на две игры. Первый матч был выездным для Звезды. Выезд в Нови Сад на игру с Воеводиной. Нови Сад - второй по величине сербский город. Туда на поезде советского производства 1983 года
Игра собрала около 6-7 тысяч фанатов Звезды. Проход на стадион был хуже нашего. Из-за того, что работал только один вход пропускали очень медленно, пришлось прорываться через кордон) Ментов, кстати, очень мало. Обыск только один, да и то формальный. Поскольку гостевая трибуна была сильно растянута по ширине, то и шиза, по признанию самих сербов в том числе, была не очень мощной. Поразил средний возраст находящихся на секторе людей. В среднем, наверное, 25-30, в отличие от нашего 16-23. И эти люди не стоят, скрестив руки на груди, а шизят в полную силу, чем заводят молодежь. Было много пиро, за него никого не повязали. Да и выпустили сразу после окончания игры. Второй матч для меня был уже на Маракане. Север был практически забит. Билет, кстати, стоит всего 200 динар (около 80 рублей). Вот здесь я и ощутил всю ту атмосферу, о которой пишут в интернете. Да, не все было идеально. На 100% шизили не всегда, также на толпу ругаются заводящие. Но! Видно, что сербы шизят от души, а не из под палки. Они не ходит на стадион покрасоваться, а отдают себя полностью поддержке команды. Фанату не западло пнуть впереди стоящего, если он не шизит, устроить слэм, но не такой, чтобы все ломали руки. Также сербы очень много жгут. Но здесь сказывается то, что за это менты вяжут очень редко.ВПС
Были ли траблы с копами по дороге? Практикуется ли у них дорожный ад? Не провенгерский ли движ в Нови Саде? Покупают ли наши сербские братья тикеты на собаку?
N
Дорога прошла отлично, копов на пути практически не было. Единственная проблема с ними возникла при входе на стадион, когда пришлось прорываться через их кордон. Венгров в Нови Саде много, около 25%, но на движ это не влияет. Дорожный ад практикуется) когда ехали обратно в Белград, в автобус забилось около 100 человек, при том, что бас вмещает около шестидесяти. И все, естественно без билетов. Всю дорогу обратно заряжали под пиво в своих лучших традициях, несмотря на то, что времени было около двух часов ночи
Тикеты на собаку не покупают, что приводит к частому ссаживанию по пути, ибо контролеры в поездах лютые. Но вот так по одной-две станции добираются
ВПС
Есть ли у сербов понятие "кузьма"? Если да, то они также презрительно к ним относятся?
Какого рода заряды практикуется на стадио? Поддерживают, оскорбляют? Есть ли место национально-патриотической тематике? Часто ли поминают шипарней, усташей?
У нас есть и ИГ и оф коллективы, но большинство гоняет на мячик просто так. За компанию с другом. Как с этим у сербов? Какое соотношение у одиночек и организованых групп?
Реально ли в городе опездюлиться за цвета? Как там вообще с противостоянием?
N
Понятие "Кузьма" для сербов не существует. Во всяком случае я никакого такого не слышал
На стадио практикуется заряды как в виде длинных песен, так и в виде коротких зарядов с хлопками. Соперника оскорбляют не меньше нашего. Также есть место и зарядом, прославляющим Сербию и Белград. Да чего только стоят баннеры и растяжки во славу как Сербии, так и дружбе с Россией. Вообще я не видел ни одного Серба, который не является патриотом своей страны. Их мировоззрение основывается на трех вещах: Сербия, Православие, Црвена Звезда. Про усташей не слышал, а вот шипарей упоминают часто.
У сербов есть как коллективы, так и небольшие группы, не занимающихся ультрой и оф, которые не принимают участие в подготовке перфомансов и развитием трибуны, таких большинство. Но на стадионе все выкладываются одинаково. Также абсолютно все фанаты вне зависимости от их принадлежности к тому или иному объединению готовы постоять за свои цвета и от условных гробарей не побежит никто, будь то коллектив или группа знакомых
Как я уже писал, город делится на районы. В чужом районе лучше вообще не ходить на цветах. Люди постоянно берут с собой кофту, чтобы надеть ее на клубную майку. Кстати, тема одежды у них развита очень сильно. Сложно встретить человека на трибуне с фанатским шарфом, но зато в клубной майке или толстовке будет каждый. После каждого матча соперник постоянно акционирует, правда до спонтанных крупных драк, если не было обговорено заранее, редко когда доходит.
ВПС
НУ а по теме ОФ. У них забивоны или городская геррилья?
Как у них со спортсменами?
Как их ультра отдыхает? что слушает? СКА? Что-то местное или без явных пристрастий? Правда ли что многие любят дунуть?
При накрыве используют ли говно?
НУ И ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Ты сказал, что много баннеров посвящено России. Как это выглядит. что они пишут?
Что они говорят про корни такой поддержки?
НУ и про баннеры в поддержку Донецка и Луганска. Расскажи поподробнее о них.
N
По оф не могу ответить)
Музыка местная. Иностранную ни разу слышал. Про травку без комментариев)
Говно используется, но постепенно от этого отходят. Вот например, одно объединение решило устроить накрыв Ярославки. Вышли на говне. Армейцы дали понять, что так драться не будут
Россию сербы считают своей матерью. Они хорошо помнят историю, помнят русские походы по освобождению Балкан от Османской Империи, помнят то, как Российская Империя вступалась за Сербию в 1914 году... Сербы считают нас единственной страной, готовой защитить их. Порой складывается ощущение, что сербы любят Россию больше русских
Про ДНР и ЛНР. С самого начала конфликта сербы встали на стороне русских. Большое количество сербских добровольцев сражается на стороне армии Новороссии. Они выступают за то, чтобы украинцы поняли, что они с русскими единый народ, который в данный момент разделен западной пропагандой.
ВПС
НУ а это находит какое-то отношение в перфе зарядах?
Как к тебе относились на трибунах когда узнавали что ты русский?
О чем говорили с ними?
N
На стадионе постоянно присутствует флаг или баннер ДНР, зарядов как таковых нет.
Относились, конечно, с особым вниманием. Сербам было интересно узнать о России, о нашем движе, о наших взглядах на мир. Все общение, в основном проходило в этом ключе, узнавали друг друга)
ВПС
Последний вопрос. Как там с феями на секторе?
N
Фей минимум. Только те, кто помогают ультре
ВПС
Ну спасибо брат. Мой вояж на балканы 6 лет назад оставил у меня немного другой срез впечатлений, но в целом все так.
| +30 |
Материалы на эту тему: