Это вторая часть статьи "Любовь против ненависти", в которой я постарался выделить и прокомментировать часть моментов, представляющих мнение пользователя Diesel Engine в его статье "Что для меня Спартак", с которыми я категорически не согласен. В этой статье, да и в предыдущей, я обращаю внимание читателя на грандиозной лжи и подмене понятий, а также раскрываю настоящую сущность человека - автора данного повествования, который с самого начала снизошел до хамства, оскорблений и переходу на личности, а теперь по закону жанра для таких случаев, подобно троллю - обвиняет в этом вашего покорного слугу К чему я был, собственно, готов с самого начала, потому и не побоялся говорить очевидные вещи, так как каждый может сам это лично прочитать и убедиться в этом.
Примечательно. Но попутно можно наблюдать, как с самого начала этого, так называемого, диалога, на протяжении всего времени, появляются некие личности, смысл присутствия здесь которых - оказывать поддержку Diesel Engine в виде троллинга, провокаций и тому подобного.
С одного стороны - это мешает нормальной дискуссии, а с другой - сразу виден низкопробный брак и кто есть кто.

Что сразу же стало для меня загадкой в новом опусе нашего обиженного автора, так это вопрос, как можно задеть чью-то несуществующую честь? Как можно повлиять на то, чего, собственно, нет?
Унижая заслуги, ум, честь и совесть других людей (про свою скромную персону - я молчу, да и что на дураков обижаться) и кричать при этом об унижении его собственной чести - это пять!
Я догадывался, что автор - наглый и невежественный, но я, к своему сожалению, его личные качества здорово недооценил и в этом только моя ошибка.
В том, что я посягнул на его обличительную статью, написанной в худших традициях "скандалов, интриг и расследований" - он усмотрел личную обиду и не придумал ничего лучше, чем перейти на личности, чем, в общем-то, он не брезговал с самого начала нашего диалога.
Оказывается выражать свою позицию на чужое мнение - это, цитирую: "затыкать другим рот". То есть по логике автора, я должен был еще на первом этапе нашей переписки, извините, заткнуться и молчать в тряпочку.
Автор, ты так и не понял, что я написал тебе ответ не для "плюсиков и минусиков", о которых ты постоянно тревожишься. Написал я свой тебе ответ лишь потому, что требуемые тобой от красно-белой общественности и в частности от клуба Спартак - "ум, честь и совесть" - тобой же и оплевываются в твоем же изложении. И твои бесконечные оправдания, о которых мы поговорим позже, что "это блог и ты тут можешь излагать свои мысли как хочешь" - это, как говорится, в пользу бедных. Дешевые отмазки.К тому же, зачем ты отредактировал статью и свои комментарии с разницей в 2 часа (опубликовано в 11 часов, отредактировано в 13)? Подтирал за собой, чтоб потом можно было уличить меня во лжи? В подмене понятий? Любым способом спасти свою тонущую во лжи задницу? И, заодно, заработать своих желанных плюсиков?
Стоит признать - у тебя почти получилось

А вообще забавно, что человек, который ратует за ум, честь и совесть, снисходит до "махания кулаками" у оппонента перед носом и пузыря соплями старается заработать этим самым уважение (ведь ради сохранения лица - ты накатал этот "разбор полетов").
Человек, у которого правда - он не будет оправдываться. Тот человек, у которого ложь - будет извиваться и стараться оправдать себя любыми способами, даже вот такими, как у тебя - с переходами на личности, с помощью мата-перемата и быдло-стайла.

И я, в отличии от тебя, оправдываться перед тобой не буду. А лишь напомню тебе о твоей лжи более детально. Вспомни с чего ты начал:

Что для меня Спартак? Это ум, честь и совесть. Эти три компонента ассоциируются у меня с этим футбольным явлением, это больше чем клуб. И мне очень горько, что в последнее время эти три слагаемых стали заменяться какими-то другими, чуждыми мне. Общее мракобесие и отупение толпы, в которую превращаются спартаковские болельщики вынудили таки меня написать этот пост.

Эти слова - это главный смысл и посыл всей твоей статьи. Именно вокруг "ума, чести и совести" идут дальнейшие размышления и именно это и ничто другое важно здесь. И я не буду вдаваться в философию, чтобы и без этого знать, что человек без ума, чести и совести - не может рассуждать об этих высших материях. Он не имеет на это никакого права. А значит, раз ты изначально лжешь - то и вся твоя статейка целиком - великая ложь и грязь, в которой ты незаслуженно топчешь и пытаешься измазать людей, которые многое сделали и делают для клуба.

Как у человека, рассуждающего о уме, чести и совести, может в том же уме быть такое (извиняюсь перед читателями, что приходится использовать данную лексику у себя в блоге):

Заявления Федуна о намерениях вывести Спартак в топ-клубы Европы за несколько лет (точные даты не упоминаю, так как могу ошибаться в цифрах, но общий смысл не меняется), громкие трансферы, возвращение Аленичева в клуб. Мечта сбывается! Но не тут то было. Федун не стесняясь говорит о том, что с детства переживал за Динамо Киев, Спартак - это известный бренд (заметьте бренд!) в Европе, клуб необходимо выводить на самоокупаемость, тренер - это 10% успеха и прочая белиберда. Последней собаке должны было стать понятно, что в футболе Федун разбирается также как балерина в геологии. И, видимо, выводить клуб в топ Европы он захотел по системе "100 лямов вложу, 100 отобью, всё мы в топе".

Пока не началась самая "жара" и автор еще более-менее вменяем и кое-где даже, возможно, прав - я напомню ему, что Спартак - это действительно бренд, как бренд - любой другой зарабатывающий клуб. Шинник - не бренд, например. Барселона, Реал Мадрид, Ювентус, Челси, Бавария и многие другие - бренд. Ты против, я не пойму? Как ты разбираешься в футболе - мы еще увидим, а вот о компетентности Федуна в футболе я бы на твоем месте помолчал. Даже "вчерашние косяки", которые были у Федуна - сегодня он пересмотрел, как видишь, поэтому со своей критикой ты опоздал лет так на 5 (может все-таки тебе построить машину времени?). И догадки о том, как Федун будет выводить клуб в топы - оставь при себе, а жалкая попытка строить из себя аналитеГа на деле оказывается - пшик. Смешно читать.

Именно Федун дал добро на выпизжывание Аленя из клуба.

Автор свечку держал.

Обращаясь, к вам - болельщикам:

Только дегенераты-школяры забывают, что покупаем за пять, продаём за десять...

Ведь только умные и образованные это не забывают. Да, автор?

Правда по трансферам ему показал зал*пу и выгнал на х*й в самом начале чемпионата, сам сел царствовать и всем рулить.

Звездочки мои.

Сам с усам, млять.

А слабо это Карпину в лицо сказать?

Помню этот момент, когда в тренерском штабе был только Карпин, х*ле, самодержец.

Видимо, Карпин забыл твоего мнения спросить.

Если проводить аналогии, то получается лицемерство со стороны большой части кб-общественности. Старкова выгнали за подобную игру, о чём упомянул в интервью Аленичев (про путь в никуда), а с Карпиным с такой же игрой у нас путь в куда получается? И результат такой же и игра такая же (только тогда стандарты лучше использовали). Так почему одного выгнали, а второму за такой же результат оды поют?

Конечно лицемерие, ведь мы деградировали и не понимаем разницы между Червиченко и Федуном, Старковым и Карпиным и разнице перспектив между этими двумя сторонами. И именно поэтому одних выгоняют, а другие СТРОЯТ КЛУБ. Но автору, кому деградация уже не грозит, этого никогда не понять.

Немалую роль здесь сыграла Фратрия. Как же формировался медийный фон вокруг Карпина? Заявление Фратрии, что кроме Валеры Спартак не нужен никому, что после него будет пустота и пестетс

Тебе Карпин и Фратрия жить мешают? Кушать хоть можешь? Ты готов ответить за свои слова, что заслуги Карпина - это заслуга Фратрии в виде создания "правильного" карпинского медийного фона?

Где-то рядом были интервью его мамы, которая рассказывала как Валера ночами не спит, переживает и всё о Спартаке думает.

Без комментариев. Хорошо что маму Карпина на три буквы не послал - уже прогресс.

Конечно же пиар-возвращение Тихонова в роли свадебного генерала (давайте называть вещи своими именами).

Конечно-же? То есть без сомнений? Вообще? А если ты снова лжешь?

Да и интервью самого Карпина многих зацепили, ух, мужик, сказал будет тренировать, тренирует, всего себя отдаёт, всё на нём висит!

Карпин намного скромнее тебя и все его дела на посту гендиректора и тренера были видны и без "твоих интервью".

Пардон, кому эта жертвенность нужна? Что это, б*ять, за понты в стиле Черчесова, держателя удара?

Мне нужна. Болельщикам нужна. И сравнение с Черчесовым совершенно не уместно. Станислав вряд-ли себя чему-то жертвовал. Поэтому снова подмена понятий и ложь.

Кто его тянул за язык заявлять, что если он уйдёт, то с обоих постов? Слово дал, слово взял, никуда он не ушёл. Раз п*зданул. В тройку не попал? Х*йня, наделали футболочек, разыграли, млять, цирк шапито на поле, и всё, можно слово не держать. Итого, один раз не п*здабол, второй раз как первый раз.

Автор, заимствуя твои выражения, у тебя Карпин п*здабол, Федун - п*здабол, я - п*здабол. Все вокруг эти самые.
Ну, хорошо, что ты у нас умный, честный и с совестью.

А вот это мне нравится больше всего:

Что ещё формировало истино мясную сущность Валеры? Конечно же его разговор с быдлом на одном языке! Все помнят этот диалог:

На счет п*здабола Валеры и то, что он не мясной - все понятно. Посмотрите лучше, как заботливо и тепло автор отзывается о фанатах клуба (которые, кстати на тот момент по логике были на его (автора) стороне): - БЫДЛО. Энаво как! Фейспалм и эпикфейл в одном лице. Не буду снова акцентировать внимание на умственных способностях автора, но все-таки - как можно находясь с болельщиками на одной стороне в отношении к Карпину, назвать их быдлом? По идее - это твои сторонники, автор! Они также были недовольны Карпиным, в таком-же стиле, как и ты излагали свою позицию, правда с одной лишь поправкой - они говорили это ему в лицо, в отличии от таких как ты - умных, честных и с совестью. Продолжая следовать простой логике - мы приходим к выводу, что статью "Что для меня Спартак" - написало быдло.

Кто думал, что после этого - быдло-сущность автора уймется, тот очень ошибается:

Всё, пи*дец, наш, б*ядь, мясной в доску, до мозга костей спартаковец, в его жилах красно-белая кровь, Валераверим!

Ум, честь и совесть - так и прет из всех щелей.

Вот и Карпин общается на одном языке с быдлом, от которого получает +100 к доверию.

И, наверное, правильно делает. Иначе таким, как ты - просто нечем будет заниматься.

Что добился Карпин как гендиректор? По факту, взбесил всех быков в лице всех футбольных чиновников. Если есть чем крыть, козыряй, нет - ищи обходные пути и не вы*бывайся.

То есть больше он, Карпин, ничего не добился на посту гендиректора? Снова ложь и подмена понятий. Так расставить акценты мог лишь тот человек, который предвзято относится к другому. Тебя почитать - так Карпин зло Спартака, гастролер и бездельник. Признайся - ты конский тролль?

Наш же бравый гендир за*бал всех, а по факту, с голой жопой на ежа попёр.

Ну, таких конских троллей, как ты - он точно зае... Только он зубы таким, как ты - давно повыбивал. Но некоторым этого мало.

Вся его балаболия так и осталась балаболией и ни чем больше.

Мы тебе верим, автор.

Зато получил +100 к "образу борца за справедливость в футболе", по факту ни сделав ничего, кроме каких-то там отписок в какие-то там комитеты которыми подтёрли ж*пу и выкинули.

Испортить бомжам праздник вопреки спорному пенальти и удалению, на их собственном стадионе, напомнив о справедливости (в том числе и по поводу "каких-то там отписок") - бесценно. Наверное автор предпочел бы, чтобы гендиректор Спартака не заступался за игроков и не защищал их, не отстаивал бы интересы клуба, не боролся с судейским произволом и на многое другое тоже закрывал глаза. Твоя правда, автор.

Ну а теперь, предоставляю слово тебе, наш болезный друг. Жги!

Выводы какие. Где ум, честь и совесть? Я что-то не вижу.

Признание себя больным - первый шаг к выздоровлению.

Я вижу невежество, хамство и ненависть.

Пять баллов, автор!

Ты сам того не замечая ответил на тобой затронутую тему "ума, чести и совести". И если бы ты был чуть-чуть умнее, ты бы понял тот посыл, который я тебе написал в качестве моего ответа "Любовь против ненависти", где и сказал ровно о том же, но только без конкретики.
В нем я тебе сказал, что не умея радоваться, уважать работу других, да и просто поддерживать, ты ищешь везде и во всем один сплошной негатив, который и пытаешься выдать за единственно возможную истину. Это и есть подмена понятий ложь и невежество.

Это идеалы нынешнего поколения Спартака? Это какой-то другой Спартак с примитивной игрой, с хамом-вруном тренером и по совместительству ген.директором.

Вот опять. И то обидно, что отвечать за свой "базар" ты не будешь. Потому-что по-мимо прочего - ты еще и трус. Который, с пузырящимися соплями, будет до последнего оправдывать свое вранье. С помощью переходов на личности, хамства и оскорблений - выгораживать свою сущность. Ты ведь обратил внимание, что я не стал писать тебе ответ на твой второй обличительный опус? Ведь если первый - ложь, то что тогда второй? Поэтому просто достаточно ткнуть тебя в тобой же измазанные нечистотами места, чтобы собрать, наконец, этот затянувшийся паззл.

Но не спеши нырять в слезах в подушку. Это еще не все.

Вокруг же интриги, заговоры против Спартака, РФС-га.но, Фурсенко-ган.он, всех ненавидим, Валера-мужик, все остальные - го.но. Я не понимаю этих идеалов. Может быть, просто я не ведусь на уловки хитрого Трахтенберга? Не впечатляют меня эти походы Паршивлюка в сектор. Это, конечно, +100 к "ах*еванию от всеобщего ах*енного состояния дел в клубе", но на уровень игры Спартака это не влияет никак.

Тебе вообще ХОТЬ что-нибудь нравится в клубе? Зачем ты вообще за него болеешь? Или ты альфа-глорихантер? А может все проще и ты засланный конский тролль, чья задача расколоть красно-белую общественность?

Мне не нравится падение нравов, снижение требования к команде и упадок умственных характеристик болельщиков Спартака.

Тройная ложь. Падение нравов - предъяви претензии к себе для начала, снижения требований к команде - как было всегда 1 место, так и осталось, упадок умственных характеристик болельщиков Спартака - по себе людей не судят.

А вот это я предлагаю разобрать по-подробнее:

Вот видите, можно забацать целый пост, но влезет другой автор отпишет: "У нас строится стадион! Автор - му.ак!" и его ура-лозунг поддержит толпа. А завтра этот же автор выдаст Шавло/Черчесов/Старков - га.дон! И его снова поддержит толпа. А послезавтра мы придумаем себе новых врагов, с которыми будем бороться, и этот же автора зарядит "Фурсенко-го....РФС-го..." и ура, толпа в экстазе от необъятной ненависти. Так управляется толпа. Ну, давайте ещё что-нибудь про заговор, и разоблачителя мирового зла Валеру

Позиционируя себя "не как все", автор пытается убедить читателя в том, что его борьба - она во благо, а борьба большинства - борьба во вред. Из текста понятно, за что тому же болельщику нужно бороться и против чего бунтовать. Бунтовать против Федуна и Валеры, а бороться за Фурсенко и РФС. Ну а как еще понимать автора, если он именно так расставляет приоритеты? Ему плевать на Валеру и Федуна, но зато ему почему-то обидно, что болельщики нашли врагов в лице Фурсенко и кО. Делаем простой вывод. А противопоставление автора с толпой - так вообще грандиозно по своим масштабам. Эдакий "Пушкин" быдло-пошиба. Ему, видите ли, захотелось вершить судьбы "федунов" и "карпиных" и мнение толпы ему не все равно и ему конечно же хочется повести ее за собой. Повлиять на массы. Правда до революционера ему как до Пекина на корточках. Из Москвы не выйдет - уже сдохнет.

На чье-то веское замечание, что автор приболел и во всем видит негатив, он выдает следующее:

Падение нравов мифическое? Да ты пересмотри прессухи и вью Карпина, эти его "ёпт", его наглость и хамство. И все ему рукоплещут.

facepalm.jpg Делаем вывод - автор за что-то ненавидит Карпина, иначе как может человек, не наделенный маломальской культурой, говорить подобные вещи? Карпин на фоне автора - сама воспитанность.

А этим я закончу цитирование:

А можно узнать почему я глупый, бессовестный и бесчестный? Вот конкретно, а не общей фразой "сразу видно, что..." А то получается, что вы, товарищ, П*З-ДА-БОЛ и грошь - цена вашим словам.

Надеюсь теперь ты понял почему?

Вот так, желая оскорбить кого-то - сам попадаешь в вырытую тобой же яму и получаешь все сказанное назад отправителю. Ум, честь и совесть, о которых ты начинал свое повествование, желая видеть это в других, никаким образом не соответствуют тебе самому. Ты лицемер, хам и трус, который не умеет признавать своих ошибок. С такими я по привычке не общаюсь и здесь сделал исключение лишь потому, что мне было обидно читать такое про уважаемых мною людей. И именно поэтому я не отвечаю тебе на вторую твою лже-статью, а отвечаю на первую. В последний раз, так как разговор с тобой считаю законченным.

У добрых нравов, помимо прочего, то преимущество, что они довольны собой и не меняются. Непостоянно злонравие: оно меняется часто, но к лучшему никогда. (с)

Будь здоров.

P.S. Один за всех и все за одного!

Это вообще коронная фраза всех пи.даболов, прикрывающихся идеалами, за которые их погладят по головке.

(с) Дизельный двигатель

На шапку сайта посмотри, на котором пишешь или сюда: